#261 13.03.2010 00:18:34

Maksim_ok
Участник
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщений: 3995

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Насколько я знаю у американцев таких авиационных КР нет. На B2 например  джасм с дальностью аж на 350 (!)км

Да ну? JASSM ER  по моему до 900 с лишним теперь бьют (если точнее до 930 км)

Отредактированно Maksim_ok (13.03.2010 00:20:08)

Неактивен

Russian Federation

 

#262 13.03.2010 00:44:35

Farad
Участник
Зарегистрирован: 08.03.2010
Сообщений: 141

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Да ну? JASSM ER  по моему до 900 с лишним теперь бьют (если точнее до 930 км)

Джасма ЕР на вооружении нет , она испытания проходит только.
Получается это перспективная КР США и она уступает по дальности в 3 раза  Х55 и в 4 раза  Х555.


Амерские шахты МБР на продажу : http://www.missilebases.com/properties

Неактивен

Russian Federation

 

#263 13.03.2010 11:02:16

F-117
Участник
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщений: 152

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Farad написал:

Да ну? JASSM ER  по моему до 900 с лишним теперь бьют (если точнее до 930 км)

Джасма ЕР на вооружении нет , она испытания проходит только.
Получается это перспективная КР США и она уступает по дальности в 3 раза  Х55 и в 4 раза  Х555.

Сударь, да вы дилетант,  мы с Михаилом уже ткнули вас носом, вы же кричите:

По бомберам у них вобще смешная ситуация: B2 и B52 считаются стратегическими. smile Хотя аналогов ракетам Ту 95 / 160 и близко нет.

Вам привели пример аналогов:AGM-86, AGM-109 "Tomahawk" и AGM-129 ACM
насчет Jassm, ракета не является аналогом x-55, она нестратегическая, зато её способны нести B-52Н (12 ракет), В-1В (24), В-2 (16), а также тактические истребители F-15E (три), F-16 С и D (две), F/A-18 (две).
Кстати, тактическая модификация Х-55(Х-65) имеет дальность пуска 600 км, а Х-555 с обычной БЧ, 2000км, да и сколько их в ВВС? wink

Отредактированно F-117 (13.03.2010 11:14:25)

Неактивен

Latvia

 

#264 13.03.2010 11:59:25

Farad
Участник
Зарегистрирован: 08.03.2010
Сообщений: 141

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Вам привели пример аналогов:AGM-86,

Масса БЧ 110 кг , что ~ в 4 раза меньше Х55.

AGM-129 ACM

то же самое , масса БЧ ~ 200 кг. Против ~ 400-450 кг у Х55.

AGM-109 "Tomahawk"

Когда она успела авиационной стать?
Вот и получаем вывод , что либо у американцев масса БЧ раза 2.5-4 меньше , либо при сравнимой массе БЧ имеют очень маленькую дальность.

Отредактированно Farad (13.03.2010 12:00:02)


Амерские шахты МБР на продажу : http://www.missilebases.com/properties

Неактивен

Russian Federation

 

#265 13.03.2010 13:17:16

F-117
Участник
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщений: 152

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Farad написал:

Вам привели пример аналогов:AGM-86,

Масса БЧ 110 кг , что ~ в 4 раза меньше Х55.

AGM-129 ACM

то же самое , масса БЧ ~ 200 кг. Против ~ 400-450 кг у Х55.

AGM-109 "Tomahawk"

Когда она успела авиационной стать?
Вот и получаем вывод , что либо у американцев масса БЧ раза 2.5-4 меньше , либо при сравнимой массе БЧ имеют очень маленькую дальность.

AGM-86 это не аналог? Кстати, если БЧ ядерная, вес роли не играет.

Отредактированно F-117 (13.03.2010 13:28:43)

Неактивен

Latvia

 

#266 13.03.2010 13:43:38

Farad
Участник
Зарегистрирован: 08.03.2010
Сообщений: 141

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

AGM-86 это не аналог? Кстати, если БЧ ядерная, вес роли не играет.

Как это не играет , прямая связь с килотоннами .Аналог не очень плохой. Для стратегической КР маловато несет.


Амерские шахты МБР на продажу : http://www.missilebases.com/properties

Неактивен

Russian Federation

 

#267 13.03.2010 15:40:14

F-117
Участник
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщений: 152

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Farad написал:

AGM-86 это не аналог? Кстати, если БЧ ядерная, вес роли не играет.

Как это не играет , прямая связь с килотоннами .Аналог не очень плохой. Для стратегической КР маловато несет.

Стоп, у AGM-86 при вече БЧ - 110кг, мощность 200кт, у Х-55 при весе БЧ 410кг, такая же мощность.
JASSM ER пойдет в серию с 2011, такие игрушки позволяют атаковть цели, не залетая в зону ПВО противника или разобрать саму ПВО smile
http://www.airwar.ru/image/i/weapon/jassm2.jpg

Неактивен

Latvia

 

#268 13.03.2010 18:32:06

Farad
Участник
Зарегистрирован: 08.03.2010
Сообщений: 141

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Стоп, у AGM-86 при вече БЧ - 110кг, мощность 200кт, у Х-55 при весе БЧ 410кг, такая же мощность.
JASSM ER пойдет в серию с 2011, такие игрушки позволяют атаковть цели, не залетая в зону ПВО противника или разобрать саму ПВО

Ну по порядку:
1)JASSM ER - есть большие сомнения насчет 2011 года , учитывая то как испытывали обычный JASSM.
2)По моему очевидно , что если одна ракета может нести 110 кг а другая ~400-450   в ту ракету которая  больше может нести можно засунуть помощнее боеголовку. То что там к примеру сейчас стоит 200кт чтобы не нервировать амеров не значит что туда нельзя поставить заряд помощнее.
3)Уничтожить ПВО нашего уровня дозвуковыми КР точно не удастся.А вот против ПВО США будет полегче в этом плане выносить.


Амерские шахты МБР на продажу : http://www.missilebases.com/properties

Неактивен

Russian Federation

 

#269 13.03.2010 18:58:31

Maksim_ok
Участник
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщений: 3995

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Вы,уважаемый не родственник Манилова? smile

Неактивен

Russian Federation

 

#270 13.03.2010 19:10:35

Pinochet
Участник
Откуда: Южный урал
Зарегистрирован: 30.09.2008
Сообщений: 991

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Maksim_ok написал:

Вы,уважаемый не родственник Манилова? smile

smile Писец я удивляюсь, что такие забавные люди еще существуют.

Неактивен

Russian Federation

 

#271 13.03.2010 19:50:36

Vlad (DarkTrooper)
Участник
Откуда: Литва, Вильнюс
Зарегистрирован: 22.04.2009
Сообщений: 467
Вебсайт

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Farad написал:

То что там к примеру сейчас стоит 200кт чтобы не нервировать амеров не значит что туда нельзя поставить заряд помощнее.

Вообще да. Намотать туда скотчем динамита - сразу авианосец и рванет.


Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Неактивен

Lithuania

 

#272 14.03.2010 13:06:09

Maksim_ok
Участник
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщений: 3995

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

говорят,если внутрь бензину налить то эффектнее рванет:)

Неактивен

Russian Federation

 

#273 15.03.2010 08:33:11

Михаил1
Участник
Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщений: 5025

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Am01!

1) Если бы МБР были так важны для США они бы их улучшали и производили новые, но нет, янки сосредоточились на крылатых ракетах.

2) Их разведка будет весьма активна в слежке за перемещениями нашего стратегического оружия, интересней вопрос прикрытия ПВО - что как грибы вырастут новые ЗРК?

3) Не всегда угрожаемый период явно выражен, вспомним 1941г.

4) Причем сдесь возможности СССР? СССР был способен развернуть 405 Пионеров за 10 лет, у нас за 10 лет нет даже полноценной дивизии мобильных Тополь-М.

5) Кстати интересная инфа: стоимость одной ракеты Пионера в СССР была 1,5 млн. рублей, 1,75 млн. рублей стоила ПУ. Для сравнения Т-80 стоил 824 тыс. рублей... Их выпускали по 300-600 в год.

Неактивен

Russian Federation

 

#274 15.03.2010 08:43:35

Михаил1
Участник
Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщений: 5025

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Ну вообще-то борьбы АУГ это дело полка Ту-22М3 с ракетами X-22. запустить аэробаллистические ракеты они могут вне зоны поражения средств ордера (500 км). Ракета хоть и не баллистическая, но при скорости 3.5 М опастность представлят и не факт что все перехватят. До Иджиса считалось что достаточно 9 ракет для АУГ (фугасных), скока щас надо - х.з. 6-и тонную ракету можно снарядить ЯБЧ 0.35-1 Мт. Ну конечно Бастион и АПЛ тут не помешают тоже.

Х-22 была супероружием 70-х, 80-х. Но что она в 2010г.?

1) Ее возраст, самым молодым около 15-18 лет, т.е. растет вероятность отказов.

2) Помехозащитность уровня середины 70-х. Как пишет Широкорад на учениях янки врубали такую мощность РЭБ, что эскадра просто терялась, индивидуальное наведение было не возможно, наши собирались решать проблему сначала ядерными ударами, чтобы ЭМИ расчистить РЭБ и что-то поразить, потом уже индивидуальное наведение.

3) В 80-е расчет был таким: 1-2 полка Ту-22М за за авианосец, сейчас такой расход не приемлем - у нас в составе МРА нет и 2-х! полноценных полков Ту-22М3.

4)Янки усовершенствовали свою ПВО по сравнению с 80-ми, там как у Клэнси может не получится. Почти Все корабли эскорта несут Иджис с вертикальным стартом, всякие средства противодействия тоже улучшились, как качество радаров, про быстродействие компов даже не пишу.

5) Ту-22М3 могут не получить истребителей сопровождения, без них велик шанс быть сбитым Ф-18Е до пуска Х-22.

Неактивен

Russian Federation

 

#275 15.03.2010 10:07:39

Am01
Участник
Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщений: 539

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Михаил1 написал:

Если бы МБР были так важны для США, они бы их улучшали..

Это точно.. wink
http://lenta.ru/news/2006/10/31/icbm/
http://lenta.ru/news/2007/01/09/warhead/

Михаил1 написал:

Их разведка будет весьма активна в слежке за перемещениями нашего стратегического оружия..

Вы поподробнее не могли бы этот вопрос осветить? С неподдельным интересом почитаю.. smile

Михаил1 написал:

Не всегда угрожаемый период явно выражен, вспомним 1941г.

А что, в 1941 угрожаемый период был "выражен неявно"?

Михаил1 написал:

Причем здесь возможности СССР? СССР был способен развернуть 405 Пионеров за 10 лет..

Вообще-то по договору РСМД было уничтожено около 650 ракет "Пионер" (включая ракеты в арсеналах).
С тех пор возможности Воткинского завода резко подкосились?

Михаил1 написал:

Кстати интересная инфа: стоимость одной ракеты Пионера в СССР была 1,5 млн. рублей, 1,75 млн. рублей стоила ПУ.

А у Вас не возникает ощущения, что эти деньги, как и деньги на обустройство позиционных районов, эксплуатацию ракет, а затем на их утилизацию, были выброшены на ветер?

Отредактированно Am01 (15.03.2010 10:10:59)

Неактивен

Russian Federation

 

#276 15.03.2010 10:10:49

Maksim_ok
Участник
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщений: 3995

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Думаю,что очередной "Пионер" сбацать будет задача не из легких. вот с Искандером сколько возни.

Неактивен

Russian Federation

 

#277 15.03.2010 10:28:44

Am01
Участник
Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщений: 539

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Максим_ОК написал:

Думаю,что очередной "Пионер" сбацать будет задача не из легких.

Это "думаю" какими соображениями можно подкрепить?

Неактивен

Russian Federation

 

#278 15.03.2010 10:34:10

Михаил1
Участник
Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщений: 5025

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

1) Ремонтируют старые ракеты, что вас так удивило?

2) Ну так еще угрожаемого периода нет, что обсуждать? Впрочем наличие спутников и пятой колонны дело облечает.

3) Нет! Наша разведка не смогла установить реальную численность ВС Германии, их распределение по ТВД, немцы не выдвигали СССР никаких претензий, судя по всему Сталин понял что война реальна с большой вероятностью к 19 июня 1941г.

4) Нет, наш ВПК цветет и пахнет, куда до его мощностей ВПК СССР!

5) Черт его знает, Горби обесценил все.

Неактивен

Russian Federation

 

#279 15.03.2010 10:35:21

F-117
Участник
Зарегистрирован: 30.09.2009
Сообщений: 152

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Am01 написал:

Михаил1 написал:

Если бы МБР были так важны для США, они бы их улучшали..

Это точно.. wink
http://lenta.ru/news/2007/01/09/warhead/

Хех, статья про Минитмен-3, а на фото Трайдент-2 hmm

Неактивен

Latvia

 

#280 15.03.2010 10:35:27

Михаил1
Участник
Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщений: 5025

Re: Наша ПВО, нынешнее положение

Maksim_ok написал:

Думаю,что очередной "Пионер" сбацать будет задача не из легких. вот с Искандером сколько возни.

Новый Пионер не нужен, нужна облегченный Тополь-М, без одной ступени.

Неактивен

Russian Federation

 

Загружается, подождите...

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB