Nikolaj74 написал:

Надо было вместо Су-35УБ поставить рядом два МиГ-15 без двигателей, чтобы конспироложцам, Фельгенгауэром укушенным, взорвать мозги нах

совершенно верно, а то поставили раскуроченный Су рядом, ввергли в заблуждение

Кстати у раскуроченного СУ визуально одна гондола больше другой (спецом не пишу какая)

BSV написал:

Кстати у раскуроченного СУ визуально одна гондола больше другой (спецом не пишу какая)

верно, верно... стало быть, этот старенький Су-35УБ летал как ЛЛ для испытаний двигателей. Домысливаем. Стало быть Т-50-1 летал с такой же силовой установкой, что и Су-35УБ/ЛЛ  - 1 стандартн серийный надежный Алчик (скажем, АЛ-31ФП), второй опытный 117 Ну ладно, ребята, мы так до черт знаем до чего допредполагаемся

счас то уже ничего не разберешь

Летун написал:

Маразм крепчал.

такое здесь место - "Страна уныния"

ладно, для поднятия настроения перескажу сказку...про гадкого утенка ;-))) :

08.02.2010    Гадкий утенок российского авиапрома

Факт первого полета российского истребителя пятого поколения настолько не вписывается в весь привычный контекст постсоветской российской истории, что было бы странно, если бы его не пытались загнать в рамки этого контекста. Конечно, заинтересованное сообщество очень бурно потело в Интернете накануне и во время событий. Но на то оно и заинтересованное сообщество. Обыкновенные же человеческие СМИ либо вообще не поняли, что произошло, либо политкорректно микшировали понимание потоком скептически принижающих комментариев отечественных и зарубежных специалистов. Чего стоит ссылка на неназванного представителя НАТО, что, мол, у истребителя пятого поколения нет конкретного определения, «а раз нет четкого определения, то нет и конкуренции в сфере производства и потребления этих истребителей... ВПК стран НАТО и Европы не озабочены конкуренцией с русскими в этом вопросе: пусть эти истребители полетят...»

Это называется «тень на плетень». У истребителей пятого поколения ровно такие же радикальные различия с предыдущим, как у третьего с четвертым, второго с третьим и т. д. Определения эти известны и в очередной раз изложены нашими авторами. Заковыка в том, что натовские стратеги были уверены, что никто кроме их американских кураторов не сможет и не будет создавать такую технику. Таким образом, снимаются и стратегические угрозы, и проблемы рынка, и связанные с этим огромные затраты. Они в очередной раз списали нас раньше, чем это стоило делать. О том, как наш «ВПКашный» утенок гадок, не вещала только что самая ленивая утка. Теперь все, поезд ушел. Ни у кого кроме нас и американцев такого изделия не будет.

Совершенно очевидно, что есть критические области и технологии, в которых мы отстали в процессе углубленной рыночной модернизации. И первое испытание сырой еще платформы ни в коей мере не отменяет это отставание. Однако простой «разбор полетов» позволяет утверждать, что мы способны это отставание преодолеть. А страна, обладающая технологиями для разработки полноценного «пятого поколения», способна решить и все остальные технологические задачи в смежных сферах. Суть в том, что нынешнее «пятое поколение» — это примерно то же самое, что полвека назад полет в космос. То есть проблем сельского хозяйства или массового здравоохранения оно, конечно, не решит, но это все несколько про другое.

Новые системы вооружений, заказываемые для собственной армии, не могут быть «чуть хуже», чем вооружение потенциального противника: летать чуть медленнее, стрелять чуть ближе, видеть чуть хуже. Это абсолютно логичный критерий, применимый, однако, только к полноценным суверенным державам. Отставание на 6—7 лет досадно, но не критично для такого вида вооружений, как новое поколение самолетов, срок жизни которым — лет 40—50. То, что в проекте задействована такая стратегичная страна, как Индия, не только подтверждает солидность намерений, но и обеспечивает минимальную емкость рынка, сопоставимую с американцами. До сих пор в мире имеется спрос на российские вооружения, построенный на том, что Россия — единственная страна, способная поставлять современные системы без разрешения Соединенных Штатов. Этот спрос, кстати, обеспечивается не только технологиями, ценовыми параметрами, но и фактом наличия реального российского суверенитета. Само решение создавать «пятое поколение», подтвержденное фактом финансирования и фактом испытаний, — это и претензия на сохранение этого рынка, и гарантия сохранения его сегодня. Никто не будет в вопросах своей военной безопасности закалываться на потенциального аутсайдера. И, наконец, это первый за все постсоветское время собственно российский перфекционистский технологический проект.

Хотелось бы обратить внимание на принципиальный момент, который в своем интервью отметил скромный мэр города Рыбинска Юрий Ласточкин: «Маленький рынок, маленький масштаб производства делает ключевые технологии недоступными для российского производителя». То есть проблема модернизации — это не проблема недостаточного плюрализма в телевизоре и на майдане, не отращивание приятной внешнему наблюдателю оппозиции, а обеспечение большого рынка, как внутреннего, так и внешнего. «Мы считаем себя наследниками Советского Союза, который в мире имел максимальный рынок, — отметил мэр Ласточкин. — Задача номер один государства во всем мире — расширить рынок для национальной промышленности». А это, признайтесь, задача уже не только технологическая. И, простите за тавтологию, не совсем рыночная. Есть воля создавать самолет «пятого поколения» — должна быть воля обеспечить для него достаточный рынок. «Пятое поколение» вместо «пятой колонны»!

Автор: Михаил ЛЕОНТЬЕВ, главный редактор  http://odnakoj.ru/archive/20100208/main … aviaproma/

Удивляет, почему разработка двигателя пятого поколения не была начата параллельно с разработкой Т-50, то есть с начала 2000-х. Думали выехать на модифах АЛ-31Ф? В итоге потеряно десятилетие. Если бы разработка "пятого двигателя" была начата заблаговременно, то хотя бы в 2011-12 годах Т-50 взлетел бы на них. А так будем ждать 2020-й год, когда будет готов новый двигатель. Именно этот самолет будет по-настоящему пятым поколением, а то, что мы сейчас видим, это просто прелюдия к пятому поколению.

По БРЭО. В известном бразильском блоге один чел написал, что авионика Т-50 его разочаровала, то, что видим, недалеко ушло от уровня Супер Тукано. Абидно.

Погосян слишком недооценивает китайцев. Когда наши предложили китайцам Ирбис-Э, китайцы просто отмахнулись, посчитав, что по РЛС они "круче". Действительно, по некоторым данным, скоро J-10 (с конца этого года)  будут оснащаться РЛС с АФАР. Стало быть, Китай опередит Россию в области серийных истребителей, оснащенных с АФАР.

Ахиллесова пята китайцев - двигатель. Но китайцы заявили, что по Тайханшаню (клон АЛ-31Ф) они скоро выйдут на уровень тяги 15000 кг, то есть уже на уровне 117 - 15200 кг. Учитывая, что до 2020 года у нас не будет двигателя пятого поколения, то Китай имеет все шансы обскакать нас и в этой области. Что касается композитов, то Китай набрался опыта по совместному производству компонентов для европейских аэробусов. Оружием они тоже активно занимаются.

По оценкам, китайская "пятерка" поднимется в воздух в 2014-2015 годах. Учитывая громадный экономический потенциал Китая, они могут развернуть производство новых самолетов значительно более энергично, чем Россия. На рынке будет жесткая конкуренция.

Кто купит российские истребители? Те же страны, на которые будет ориентироваться Китай. Небогатые. Совершенно очевидно, что по себестоимости китайский продукт будет более дёсево. Так что конкурентная схватка с китайским драконом неизбежна, и неясно, чья возьмет.

Кто купит российские истребители? Те же страны, на которые будет ориентироваться Китай. Небогатые. Совершенно очевидно, что по себестоимости китайский продукт будет более дёсево. Так что конкурентная схватка с китайским драконом неизбежна, и неясно, чья возьмет.

Российские истребители никто не купит так как их и продавать не будут , покупать будут Российско-Индийские истребители , себестоимость которых будут не выше китайских.

Нет ровным счетом никакой информации по китайскому истребителю пятого поколения , кроме непонятных слухов что Китай что-то там разрабатывает , по китайский АФАР такая-же ситуация.
Так что , откуда вы все это берете непонятно , либо выдумываете все , либо из каких-то дурацких блогов все берете, типа бразильского.
Если я ошибаюсь дайте хоть какие-то ссылки на источники.

бразильский блоггер хотел увидеть "слияние картинки", да видно, не судьба

по китайскому истребителю мало точной информации, но однажды Китай вас очень удивит

шапкой кидается Погосян, неужели не поняли?

бразильский блоггер хотел увидеть "слияние картинки", да видно, не судьба smile

Что это значит , не понял?

по китайскому истребителю мало точной информации, но однажды Китай вас очень удивит

Ее не мало , ее вообще нет , я не смог найти ровным счетом ничего , что говорило бы о ходе работ над китайским истребителем.

шапкой кидается Погосян, неужели не поняли?

Я не пойму что по вашему должен делать Погосян , вещать с экранов как Сухой разваливается , работы по ПАК ФА задерживаются , Китай нас обходит , Су-35 старое говно и его никто покупать не будет?
Вы бы тогда тут сидели радовались и хвалили бы Погосяна какой он честный не в пример другим руководитель?